Mischlinge - Halbelfen & Co

Quote

Man hat nicht zu Unrecht digitale Speichermedien an Schulen "verboten".

Wie meinst du "verboten", BlackAce? Im Sinne von verboten? So weit ich weiß, ist das nicht der Fall .
*sich vor der großen ot-Keule duck und über Rang freu*

Diese "Wolfskinder" bekommen oft hormonelle Schübe und wachsen lange Haare überall am Körper
All das gibt es auch in den Variationen: Affen, Hunde, Bären.

Papageien und Schildkröten (die im übrigen KEINE Rudeltiere sind, Myriad) haben eine zu differenzierte Lebensweise, um ein verirrtes kleines Menschlein aufzunehmen (was interessieren sich denn Galapagos-Riesenschildkröten, was da am Inselboden rumkrabbelt? Man kann es nicht essen, es ist keine Bedrohung, also ). Und Papageien? Im Ernst, wo hast du fliegende Menschen gesehen? (Ausser in einigen Filmen, Büchern oder PC-spielen vielleicht)

Quote

Original von BlackAce

Wie, Mischlinge? Das Brüten hat doch mit dem Zeugen nichts zu tun? Oder ist das einfach so

So viel ich weiß, funktionierte das auch nicht mit einem gewöhnlichen Hühnerei. Ich habe mal gelesen, es musste schon ein Ei sein, das von einem Hahn gelegt worden war

Tjö...
Ein vielleicht etwas seltsames Thema.

Aber durchaus berechtigt...
Es existieren so viele unterschiedliche Arten und Rassen in euren Welten.
Können die sich auch alle untereinander munter Kreuzen?

Also bei mir gibt es generell einige Regeln... Tja...
Aber auch Ausnahmen.

Ganz klar können sich alle Humanoiden untereinander Kreuzen also:
Engel, Dämonen, Menschen, Mischwesen usw. Da sie anatomisch eine ähnliche Basis haben. Bei Manchen Kreationen kommen eben interessante... äh Leutchen heraus...

Die Tierischen Gattungen müssen zumindest aus der Gleichen Grundart stammen Feliade, Caniade, Reptilien... ein Pferd könnte sich also locker mit einem Einhorn Kreuzen, aber nicht mit einem Krokodil...

Anders ist es ein bisschen bei den Magischen Geschöpfen. Die können unter anderem sich auch untereinander Kreuzen sofern sie entsprechende Möglichkeiten über Geschlechtsorgane besitzen. So sind auch so erst eher absurd anmutende Kreuzungen aus Drache und Dämon oder Engel mit Phönix(Davon Abgesehen, dass Engel etwas bieder sind und nie mit einem Vogel ... würden) möglich. Aber sie könnten sich nicht mit einem Fischartigem kreuzen, wenn bei diesem die Befruchtung außerhalb des Körpers stattfindet... Solche Mischlinge kommen selten vor, wirken skurril und sie sind meistens Aussenseiter und sie sterben schon früh, wenn die Mutter sie verstößt... Traurig, aber leider wahr...

Quote

Auf Tabbas gibt es keine Mischlinge, auf Croatoan auch nicht. Nur auf Azoth habe ich welche:
1. Mensch+Zwerg=Gnom
2. Mensch+Elf=Pixie
3. Mensch+Kobold=Ballybog
4. Mensch+Nymphe=Mänade
5. Elf+Zwerg=Mamau
7. Elf+Kobold=Mazikeen
8. Elf+Nymphe=Hamadryade
9. Zwerg+Kobold=Bendith
10. Zwerg+Nymphe=???
11. Vanara+Schrat=Yara-ma-yha-who
Andere Bastarde sind bislang unbekannt. Allerdings gibt es Züchtungen, etwa Harpyien, Lamien, Adlet und Caliban.

Display More

Hahahaha.
Die gute alte Zeit, in der sich alles kreuzen liess. Da merkt unsereins plötzlich, wie viel Zeit vergangen ist. Croatoan und Tabbas existieren nicht mehr als Welten. Von Tabbas ist sogar (fast) nichts übrig geblieben.

Kappas sind so genetisch unverwandt mit Bodengehern, dass garantiert nie eine Verbindung zustande kommt. Auch Zwerge und Schrate sind untereinander so fremd, dass sie untereinander (oder mit Menschen) keine Kinder bekommen können. Exotisch wird es nur beim Geistvolk, welches mit jedem Volk Azoths in die Kiste springen und fruchtbare Nachkommen zeugen könnte...
Für diese Mischlinge gibt es jedoch keinen Sammelbegriff. In Xuanpu gibt es "Halbaffen", die Vanara, die aus der Verbindung eines Geisteraffen mit einem Menschen hervorgehen. Sie werden gesellschaftlich geächtet und nehmen eine Randposition ein.

Interessantes Thema...

Da die Elben, Zwerge und Goblins Nantharias ja eigentlich Menschen sind, an deren Genmaterial ein bisschen rumgebastelt wurde, sind alle Völker Nantharias miteinander kompatibel. In der Praxis kommen Mischlinge aber nicht vor, da sich die Völker untereinander viel zu wenig kennen, verstehen und leiden können. Allerdings gibt es zwei Beispiele, bei denen es durchaus zu Mischungen kommt.

Zum einen gibt es bei den Menschen einen kleinen Anteil an "Hohen Menschen", Nachkommen einer Verbindung zwischen Menschen und Nephilim (die Elben, die Jahrhunderte lang über die Menschen herrschten). Diese Hohen Menschen werden bedeutend älter als normale Menschen (ca. 150 Jahre), unterscheiden sich aber ansonsten überhaupt nicht von den anderen. Überhaupt nicht? Doch, sie bilden sich nämlich wahnsinnig etwas auf ihre edle Herkunft ein und obwohl die Nephilim bei den heutigen Menschen nicht gerade hohes Ansehen genießen, sind sie, da sie in den Adels- und Patrizierfamilien Nantharias übermäßig vertreten sind und als solches Land, Wirtschaft und Politik mit kontrollieren, ein wichtiger Machtfaktor auf dem Kontinent.

Das krasse Gegenbeispiel sind die Nachkommen von Menschen und Goblins, Produkte des ewigen Krieges an der Grenze zwischen dem menschlichen Siedlungsgebiet und den Roten Steppen. Ursache der Geburt dieser Halb-Menschen bzw. Halb-Goblins ist in der Regel eine Vergewaltigung während der Plünderung eroberter Siedlungen der Gegenfraktion. In beiden Gesellschaften sind diese Kinder nicht gern gesehen, schließlich führen sie der Gemeinschaft das leidvolle Schicksal der betroffenen Mütter und die damit verbundene Demütigung für die ganze Gemeinschaft vor Auge. Das Leben als Halbwesen ist schwer. Sie gelten als Bastarde und werden wegen ihrer Andersartigkeit gemieden. Auch fehlen ihnen jegliche Rechte und jegliche Möglichkeit auf sozialen Aufstieg, da man sie nicht als Teil der eigenen Gesellschaft anerkennt. Oft werden sie auf beiden Seiten verbannt, sozial isoliert oder gleich bei Geburt getötet. Dazu kommen noch die körperlichen Unterschiede. Ein Halbgoblin hat es bei Menschen schwer, Nahrung zu finden, weil er nicht Fleischliches schwer verdauen kann. Halbmenschen bei Goblins hingegen kommen oft nicht mit dem nachtaktiven Alltag der Goblinsippe zurecht.

Oft schließen sich die Mischlinge jedoch zu eigenen Gemeinschaften zusammen, entweder aus Freiwilligkeit oder weil sie verstoßen und exiliert wurden. Da viele Mitglieder schwere Traumata erlebten und ein geschädigtes Sozialverhalten aufweisen, wirkt das Leben und Verhalten in diesen Sippen recht roh und brutal. Diese Mischlingsgemeinschaften werden von den Menschen ausgegrenzt, die Goblins jedoch nehmen sie ab und an in ihre Heeresgemeinschaften auf. Für sie gilt: Solange der Halbmensch nicht in meiner Sippe lebt sondern sich in der Wehrgemeinschaft als guter Krieger erweist.

Hmmm...

Also zuerst muss man mal unterscheiden ob sich dadurch Arten abgrenzen oder nur Rassen.

Im ersteren Fall würde erfolgreiche Zeugung bedeuten, dass sich die entstehenden Mischlinge untereinander nicht weiter fortpflanzen können, sonst wären es nur rassen (siehe z.B. Maultiere)

Wenn man von Arten ausgeht, gibt es bei den intelligenten Arten drei Mischlinge.

Der klischeehafte Halbelf. Er ist keine eigene Art bzw. Elfen und Menschen sind keine Rassen derselben Art weil die elfischen Gene nicht weiter vererbt werden.

Der auch recht klischeehafte Halbork. Da alle Halborks männlich sind, können sie sich nicht mit Halborkinnen fortpflanzen.

Halbnayu, also Halbkatzenmenschen. Eigentlich fast wie bei Halborks, nur dass es nur weibliche Halbnayu gibt.

Derzeit überlege ich, ob ich nicht vielleicht noch einen Mischling zwischen den eng miteinander verwandten GNomen und Zwergen einführe. Da hab ich aber weder ne Ahnung wie die heißen sollen noch wieso die sich nicht weiter fortpflanzen können

Quote

Ein Halbgoblin hat es bei Menschen schwer, Nahrung zu finden, weil er nicht Fleischliches schwer verdauen kann. Halbmenschen bei Goblins hingegen kommen oft nicht mit dem nachtaktiven Alltag der Goblinsippe zurecht.

Deine Menschen essen überwiegend Pflanzen? Wieso haben Halbgolbins solche Probleme in Goblinclans? Nachtwächter haben doch auch keine Probleme mit Schlaf- und Wachzeiten. Wenn man so geboren wird, dürfte man erst recht keine Schwierigkeiten mit einer nachtaktiven Lebensweise haben.

Gerion, gibt es auch Orks+Nayu? Oder Orks+Elfen? Könnten sich Halbnayu mit Halborks paaren?

Ketzerische Gedanken.

Quote

Original von Merlin
Deine Menschen essen überwiegend Pflanzen? Wieso haben Halbgolbins solche Probleme in Goblinclans? Nachtwächter haben doch auch keine Probleme mit Schlaf- und Wachzeiten. Wenn man so geboren wird, dürfte man erst recht keine Schwierigkeiten mit einer nachtaktiven Lebensweise haben.

Pflanzen: Das Problem ist, dass Goblins an und für sich überhaupt keine pflanzliche Nahrung verdauen können und die Menschen in der Gegend alle sesshafte Ackerbauern sind d.h. sich vorwiegend von Pflanzen ernähren. Ein Halbgoblin kann zwar Pflanzen verdauen (er hat ja auch menschliche Anteile) aber er tut sich mit pflanzlicher Kost schwerer als mit fleischlicher.

Innerhalb eines Goblinclans ist ein Halbmensch ähnlichen Ressentiments ausgesetzt wie ein Halbgoblin innerhalb eines Menschendorfes. Bastarde werden in beiden Gesellschaften diskriminiert und das Vergewaltigen der eigenen Frauen durch den Gegner wird auch Goblins als Verletzung der Ehre nicht nur der Frau sondern der ganzen Gemeinschaft wahrgenommen und ein aus dieser grausamen patriarchalen Machtdemonstration resultierendes Kind symbolisiert die zugefügte Entehrung permanent. Dazu kommen noch generelle Ressentiments gegen Menschen und die Wahrnehmung des Mischlings als "andersartig" in einem negativen Sinne. Psychologisch argumentiert könnte man vielleicht sogar sagen, dass die Mischlinge durch ihre Existenz das Feindbild "Mensch" dekonstruieren, weil sie den Leuten vor Augen führen, dass Menschen und Goblins gar nicht so verschieden sind.

Was die Nachtwächter angeht hast du allerdings Recht, das habe ich noch gar nicht bedacht. Trotzdem bleibt die Tatsache, dass Halbgoblins z.B. in der Nacht nicht so gut sehen wie die anderen Goblins.

Quote

Original von Merlin
Gerion, gibt es auch Orks+Nayu? Oder Orks+Elfen? Könnten sich Halbnayu mit Halborks paaren?

Ketzerische Gedanken.

Also Orks + Nayu sind biologisch nicht lebensfähig, der Genpool ist zu unterschiedlich. Oder anders: Die Menschen stehen genetisch irgendwo zwischen drin
Holberker weiß ich nicht. Da die wenigsten Elfen die rüde Behandlung einer Orkvergewaltigung überleben würden, habe ich mir darüber noch keine Gedanken gemacht. Und die Chance dass sich eine Elfe in einen Ork verliebt oder andersrum ist doch eher unwahrscheinlich, weil die Schlüsselreize bei beiden Völkern einfach völlig anders sind.
Halbnayu mit Halborks? Hm... ich würde eher sagen weniger (Orks und Nayu geht ja auch nicht), aber wenn, dann würde höchstens ein Mensch rauskommen

Quote

Original von Gerion
Halbnayu mit Halborks? Hm... ich würde eher sagen weniger (Orks und Nayu geht ja auch nicht), aber wenn, dann würde höchstens ein Mensch rauskommen

DAS ist jetzt aber wirklich seltsam. Ich kann mir nämlich nicht vorstellen, dass wegen der Unverträglichkeit Nayu - Ork dann ausschließlich menschliche Gene weitergegeben werden.

Gerion:
Mendel funktioniert nicht mit ganzen Chromosomensätzen.

Aber man kann ein bisschen an der Gametenproduktion drehen, dass im Körper des Mischlings nur Gameten lebensfähig sind, die eine Mehrheit menschlicher Gene haben, weil Ork- bzw. Nayugene gegen irgendwelche Substanzen nicht immun sind.
Man lasse sich vom Medea-Gen inspirieren.

Veria

Naja, das hängt jetzt sehr am fiktiven zugrundeliegenden Mechanismus... aber wenn er pseudobiologisch sein sollte, könnte man ja in die Richtung argumentieren, daß der Spindelapparat lediglich die jeweils menschlichen Anteile anständig verteilen kann und bei allen Befruchtungen, wo nicht im Wesentlichen die menschlichen Gene zusammenkommen, keine Zellteilung erfolgen kann und demzufolge auch nie ein Kind geboren würde. Die Folge wäre, daß eher selten überhaupt ein Kind aus einer solchen Verbindung hervorgeht, aber wenn, dann eines, das im großen und ganzen ein Mensch ist.

Edit: Tja, zu lange zum Schreiben gebraucht...

Quote

Original von Veria
Gerion:
Mendel funktioniert nicht mit ganzen Chromosomensätzen.

Ich dachte eher dran dass das Kind nur dann lebensfähig ist wenn die deutliche Mehrheit menschliche Gene sind. Bedeutet: so nur 1 Fötus aus 100000 überlebt und der ist dann fast reiner Mensch

Aber die Medea-Idee gefällt mir. Dann haben Nayu irgendein Gen das sie mit den Menschen (teilweise) teilen, das die Orkses nicht haben. Da nur Kinder überleben die entweder von beiden Eltern das Gen bekommen (Halbnayu) oder von beiden Eltern das Gen nicht bekommen (Halborks), können Halborks und Halbnayu keine Kinder bekommen. Also quasi

Nayu: ++
Menschen: ++. +- oder --
Orks: --

Fötus aus + und + lebensfähig, also in 50% der Fälle
Fötus aus - und - lebensfähig, auch 50% der Fälle
Fötus+- nicht lebensfähig, also 50% der Fälle bei Halborks und Halbnayu, 100% bei Nayu-Ork-Mischlingen.

Gefällt mir!
Wenn man das ganze noch ein wenig statistisch ändert, z.B. das +Gen häufiger macht, hat man auch nicht mehr die genauen 50%

In meiner Welt findet man Enven. Enven sind eine Mischung aus Naturgeist und manifestem Körper zumeist Halblingartige. Dabei gibt es verschiedene Erscheinungsformen zum Beispiel Fuchsartige Humanoide, Ziegenartige, Eulen/Vogelartige etc. Sie bewegen sich auf zwei Beinen fort und leben aber eher weniger zivilisiert sondern meist zu wenigen oder sogar einzeln in unterirdischen Höhlen und Erdbauten. Sie sind sehr naturverbunden und eher 'schamanistisch' tätig.

Halbwesen sind eines der wenigen Themen, bei denen ich tatsächlich mal an Sirena bastle.

Ich hab da ja Orks und Menschen, und die sollen miteinander fortpflanzungsfähig sein; sie unterscheiden sich aber in Details von Fortpflanzung recht stark (Ork-Frauen sterben immer bei der Geburt und hinterlassen Mehrlinge).

Dann hab ich da noch die Mislirni, quasi Gnome oder Zwerge; sie sehen ja recht menschenähnlich aus, aber da bin ich momentan noch auf dem Standpunkt, dass die mit Menschen nicht kompatibel sind. Was natürlich Beziehungen nicht ausschließt. Da die Orks aber imstande sind, ihre Körper bis zu gewissem Ausmaß zu transformieren, wäre eventuell eine Fortpflanzung Mislirni/Ork möglich, und damit auch indirekt zwischen Menschen und Orks. Es könnte also jemand zu einem Viertel Mensch, einem Viertel Mislirni und zwei Vierteln Ork sein, und dessen Aussehen müsste noch nicht einmal mit einem der vorhergenannten übereinstimmen, weil die Orks ihre Gestalt ohnehin bis zu einem gewissen Grad steuern können - d.h. ein Zwergenabkömmling ist nicht unbedingt klein, vielleicht sogar grade im Gegenteil.
Irgendwie mag ich mir solche Möglichkeiten offenhalten, weil das eine Sache wäre, die Sirena mal von meinen anderen Welten deutlich abhebt, auf denen es fast ausschließlich "nur" Menschen gibt.

Zumindest hab ich mir schon grob die Abstammung überlegt; dass die Menschen und Orks von Menschenorkaffen abstammen, die sich auf dem Südkontinent entwickelt haben. Und die Mislirni haben sich wahrscheinlich etwas früher von denen abgespalten, finden sich jedoch nur auf dem Nordkontinent, d.h. deren Evolution müsste ziemlich getrennt stattgefunden haben.
Aber ich hab ja auch noch real existente Götter und gottmächtige Entitäten in der Hinterhand, d.h. ich muss mich nicht zu hundert Prozent an irdische Biologie halten, was das angeht. Gut möglich, dass die Zahl der intelligenten Spezies auf diesem Planeten noch um einiges steigen wird.