Slow-Basteln: Planung

Was ich noch nicht so ganz verstanden hab, ist, was für eine Art Beitrag herauskommen soll.

Bei mir ist es so, dass ich Monatsaufgaben durchaus berücksichtigen würde in meinem Basteln, mit mehr oder weniger Priorität, je nachdem, was ich grad sonst so bastle, wieviel ich Zeit hab, usw.

Aber tendentiell ist mein liebster Bastelmodus eher so Work in Progress Vorstellung in DUDW, und das würde ich auch bei Monatsaufgaben für mich am ehesten so machen. Ich hab da nicht so sehr den Anspruch, einen Beitrag zu machen, der auch nur sinnvoll bewertet werden könnte.^^ Es sei denn, alle anderen machen das und ich lasse mich von der generellen Begeisterung anstecken. Kann auch passieren.

*fächelt Jundurg generelle Begeisterung zu*

Naja, ich bin bisher von Beiträgen ala Speedbasteln und WBO ausgegangen (also etwas "Handfestes", das aber natürlich später noch weiter ausgebaut werden kann/soll).

Aber ich denke doch mal, gerade wenn nicht bewertet wird/man nicht bei den Umfragen mitmacht, dann ist doch eigentlich alles "erlaubt" - solange es die Beteiligten zum Basteln anregt, ist doch eigentlich eher schnurz, ob da nun verlagsfertige 1A-Texte rauskommen oder eben eine ausbaufähige Gedankensammlung zu einem Thema.

Oder seh ich das falsch?

Na also, dann können wir dieses leidige Thema doch hoffentlich endlich abschließen und uns wichtigerem widmen. ^^

Dem hier z.B.:

Quote from Jundurg

Was ich noch nicht so ganz verstanden hab, ist, was für eine Art Beitrag herauskommen soll. [...]

Aber tendentiell ist mein liebster Bastelmodus eher so Work in Progress Vorstellung in DUDW, und das würde ich auch bei Monatsaufgaben für mich am ehesten so machen. Ich hab da nicht so sehr den Anspruch, einen Beitrag zu machen, der auch nur sinnvoll bewertet werden könnte.^^

Also grundsätzlich war die Idee ja eh, dass jeder Beitrag als eine Art WIP in einem eigenen Thread entsteht. Das kannst du also durchaus so machen, wie du es dir vorstellst, @Jundurg. Und sofern du nicht an der Bewertung teilnehmen möchtest, müsstest du eigentlich auch keinerlei weitere Regeln beachten. Falls du allerdings doch teilnehmen möchtest, war die einzige Vorgabe, dass du den Startpost im Thread erstmal als Platzhalter frei hältst, damit du zum Schluss das ganze von dir neu gebastelte Material dort hinein kopieren kannst. So haben es die Bewerter leichter und müssen nicht den gesamten Thread durchlesen, um an das eigentlich wichtige Material ran zu kommen.

(Wenn ich so darüber nachdenke, wäre es vermutlich auch schön, wenn man das bei den "außer Konkurrenz"-Beiträgen genauso handhaben würde. Da wäre es ja schließlich auch schön, wenn auch die Leute, die nicht das WIP verfolgt haben, leicht das Endergebnis bewundern können.)

Jedenfalls sehe ich da eigentlich keinen Grund, warum du dir da Sorgen machen müsstest.

Eine Anmerkung zum Zeitplan: Das vorgeschlagene System mit Monats- und Quartalsaufgaben finde ich an sich eine gute Idee. Dabei fände ich es aber besser, wenn Monats- und Quartalsaufgabe nicht beide am 1. des Monats beginnen würden, sondern z.B. die Motasaufgaben immer am 1. und die Quartalsaufgabe aber immer am 15.. So gäbe es immer eine Aufgabe, die weiterläuft und man hätte nie einen Zeitpunkt, wo alles Aktuelle zu Ende ist.

Spräche da etwas dagegen?

Find ich gut!

Quote from Lyrillies

Es sollte jetzt offiziell Zenbasteln heißen, hab ich das richtig im kopf?

Da ich derzeit keinen direkten Bezug zur Philosophie von Zen erkennen kann, finde ich den Namen ungünstig.

Quote from Lyrillies

Die Beiträge werden einfach entsprechend markiert, entweder durch die foreneigenen Labels oder einfach mit einem Hinweis im Thread-Titel.

Ich würde ja was ich bastle, einfach ins DUDW stellen... ... und für Beiträge, die explizit wie eine "Abgabe" sein sollen, gibt es dann nen Bereich/Thread.

Quote from Jundurg

Da ich derzeit keinen direkten Bezug zur Philosophie von Zen erkennen kann, finde ich den Namen ungünstig.

Ich bin zwar Buddhist, aber der Name geht nicht auf den Zen-Buddhismus zurück, sondern auf den Zen-Modus bei Spielen.

Das ist ein Modus, bei dem es nicht mehr um Zeit und um Gewinnen geht, sondern wo man sich einfach nur dem Spiel hingibt und dieses ohne Zwänge, ohne Druck spielt. Einfach die Spielmechaniken an sich in einer entschleunigten Version genießt.

Das Slowbasteln ist zwar nicht GANZ ohne Zeitdruck, aber doch eine start entschleunigte Version, in die man sich schön reinfallen lassen kann, ohne ständig daran denken zu müssen, was die Juroren wohl drüber denken und daß man nur noch 11 Stunden Zeit hat zu... oh, scheiße! *läuft, um noch den letzten WBO-Beitrag zu schreiben*

Ich hätte noch ein Anliegen:

Quote from Lyrillies

Es gibt monatliche, breit gefasste Aufgaben aus den je 10 nicht für die WBO gewählten Disziplinen. Wie und mit welchem Fokus man die Aufgaben bearbeitet bleibt jedem selbst überlassen

Diese Idee gefällt mir, ganz ehrlich gesagt, überhaupt gar nicht.

Es wird ja nicht umsonst vor Beginn der WBO jedes Jahr von neuem eine Umfrage durchgeführt, welche Disziplinen in die WBO aufgenommen werden sollen. In meiner Erfahrung ist die Schwarmintelligenz da immer ziemlich effektiv: Von 1-2 Ausnahmen einmal abgesehen finde ich bei den übriggebliebenen Disziplinen keine, die mich sonderlich reizen. Ich glaube nicht, dass bei diesen Disziplinen die Motivation groß genug ist, um da etwas basteln zu wollen...

Quote from Lyrillies

Es sollte jetzt offiziell Zenbasteln heißen, hab ich das richtig im kopf?

Man könnte es auch Ze(h)nbasteln nennen. So ergäge sich ein Wortspiel, nspiriert vom Zehnkampf (Griechisch Dekathlon), bei welchem man in zehn verschiedenen Kategorien gegeneinander antritt. Da das ganze ja jeweils während zehn Monaten im Jahr läuft, was 10 verschiedene Disziplinen ergibt (Wenn man von den Quartalsaufgaben absieht).

Ich bin auch noch überhaupt nicht zufrieden.

1) Ich bin ja kein großer Freund der WBO, unter anderem auch weil es feste Disziplinen gibt. Die sind da sinnvoll, da man ja vorher wissen will für was man sich anmeldet. Fürs Slowbasteln finde ich Disziplinen völlig ungeeignet und einschränkend.
2) Wie versuchen wir ein durch Wahl und Formulierung der Aufgaben einen Work-in-Progress-Bastelmodus zu unterstützen? Für mich ist immer noch das Ziel das längerfristiges Basteln zu kultivieren, welches Alpha, Jundurg, Trajan und ich im Thread angesprochen haben.
3) "Zenbasteln" gefällt mir auch nicht.

Edith macht mich drauf aufmerksam, dass ich hiermit Meiser bin. ^^

1)Cool keine Disziplinen. Wir könnten uns natürlich, wenn uns keine Idee für eine Aufgabe einfällt, von den nicht genutzten WBO-Disziplinen inspirieren lassen, falls jemandem gerade dieser Aspekt sehr gefallen hat.

2)

Quote from Lyrillies

Das es Monatsaufgaben und Quartalsaufgaben gibt die in ihren eigenen Threads behandelt werden und deren Entstehungsgeschichte so mitverfolgt und nachvollzogen werden kann, unterstützt das langfristige Basteln meiner Meinung nach sehr. Ich wäre auch immer noch dafür, irgendwie konkreter dazu anzuregen, bereits gebastelte Dinge miteinander zu verknüpfen, bzw die im Rahmen des Slowbastelns gebastelten Dinge konkret in einen größeren Kontext einzuordnen - das hatte ich irgendwann schon mal erwähnt, es kam aber keine weitere Reaktion darauf. Ansonsten wurde ja gesagt, dass die Aufgaben diesen Fokus widerspiegeln sollen.

Super! Genauso seh ich das auch. Wenn das jetzt so klar ist, habe ich keine Bedenken mehr und freu mich sehr darauf. Falls mir in den nächsten Stunden noch konkrete Vorschälge einfallen werde ich sie noch schreiben.
3) Bis jetzt hast nur du Veto gegens "Marathonbastlen" eingelegt. ^^
Wanderbasteln? Mäanderbasteln? Entdeckungs....ähh?

Die Beweggründe, die gegen Marathonbasteln sprechen, versteh ich. Die Assoziationen mit "anstrengend", "rennen", "Leistungsdruck" und "Wettbewerb" widersprechen ja doch eigentlich genau der Aufgabe des Slowbastelns.

Wie das Ding aber letztendlich heißt, ist für mich vollkommen egal (Zen-Basteln war ja eigentlich auch ein scherzhafter Vorschlag ). Ich stimme nur Lyrillies zu, es wäre schon schön, wenn außer "Nein, find ich scheiße" auch Gegenvorschläge kommen würden.

Prinzipiell kann's ja auch einfach Slow-Basteln bleiben, oder halt Monats- und Quartalsbasteln. Oder Spatziergang-im-Park-Basteln.

Lyrillies... du hast die Bewertung im ersten Post als zentralen von drei Oberpunkten geschrieben - da ist es schon irgendwie verständlich, wenn da recht schnell Diskussionen aufkommen, vor allem da laut Umfrage der Großteil der Leute ganz gut völlig ohne eine solche auskommen würde.

Wenn's für dich (und den Rest von uns) nur Beiwerk ist, würd ich's dort rausnehmen und eher unten als Bonus platzieren. So wie es im Moment dort steht IST es einfach das Herzstück deines Vorschlags.

(Wobei ich eigentlich davon ausgegangen bin, daß wir uns doch jetzt auf einen Modus geeinigt haben, mit dem alle leben können? Warum also jetzt wieder das Thema aufwerfen?)

Das mit den Disziplinen hab ich dann wohl falsch verstanden, ich bin nach der ursprünglichen Diskussion eigentlich davon ausgegangen, wir hätten uns drauf geeinigt, daß die Disziplinen einfach gleichzusetzen sind mit den Aufgaben. Also wie in Thalaks Post auf der ersten Seite zB "Tiere des Dschungels" als Disziplin, und damit einfach die Aufgabe "Bastle etwas zum Thema Tiere des Dschungels".als Aufgabe.

(Also: nicht so grob wie die WBO Disziplinen, aber auch nicht so detailiert wie die WBO Aufgaben.)

Wobei mir jetzt noch nicht klar ist, wie die dann überhaupt ausgewählt werden. Bzw, wie festgelegt wird, wer zum "Team der Verantwortlichen" gehört, die diese auswählen.

[Edith]Unfair... ich bin nur Profi, kein Meister

"Zehnbasteln" finde ich als Namen wieder gut. Mich hätte am Zenbasteln nur der Aspekt "ich nehm mal ein Wort aus einer Weltanschauung und nenne mein Projekt danach, ohne mich weiter damit zu beschäftigen" gestört. Aber mit der ironischen Distanz eines Wortspiels fände ich es eigentlich ganz gut.

Ich dachte, das mit den WBO-Disziplinen-Recycling wär schon lange abgelehnt gewesen. Ich glaub, wir diskutieren zu viel, ich verlier schon den Überblick!

Wie machen denn die Chatfeen die Themenauswahl beim Speedbasteln? Vielleicht kann man sich da ja etwas abgucken. Ich denke, wie eng/weit die Aufgabenstellung dann wird, ergibt sich vermutlich bei der Auswahl.

Ideen selbst kann ich dazu nicht bieten, weil mir die Granularität eigentlich vollkommen wurst ist - ich kann mit "Beschreibe ein Volk" genauso gut leben wie mit "Beschreibe den politischen Apparat eines nomadischen Wüstenvolkes auf höchster Ebene"...

Also, ich seh kein "Rilli vs den Rest". Daß vor allem Gegenstimmen gegen deine Beiträge kommen liegt doch einfach nur daran, daß du das Grundgerüst aufgestellt hast, deine Meinung also erstmal als Ausgangspunkt diskutiert wird. Hätte stattdessen XY den ersten Post geschrieben, würd einfach ein "XY vs den Rest"-Gefühl aufkommen.

Von daher fänd ich's auch schade, wenn du dich da deswegen ausnehmen würdest.

[Edith ist wieder da!]

Quote from Jundurg

"Zehnbasteln" finde ich als Namen wieder gut. Mich hätte am Zenbasteln nur der Aspekt "ich nehm mal ein Wort aus einer Weltanschauung und nenne mein Projekt danach, ohne mich weiter damit zu beschäftigen" gestört. Aber mit der ironischen Distanz eines Wortspiels fände ich es eigentlich ganz gut.

Versteh ich nicht ganz.

1) Wie gesagt, erstens behaupte ich mal, daß ich mich mit der Weltanschauung sehr intensiv auseinandergesetzt habe (genug zumindest um zu wissen, daß es nicht "meine" Tradition ist ).

2) Wie gesagt, der Name bezog sich ja auch garnicht darauf, sondern auf den Spiel-Modus. Daß sich dieser mit 99,9999%iger Wahrscheinlichkeit vom Zen-Buddhismus herleitet, weil dieser nach außen hin nur als "die meditieren halt den ganzen Tag" gesehen wird, ist ein anderes Thema... *kekeke*