Strukturelemente zur Repräsentation der Welt

Eigentlich ein schönes Thema, eher auch so ein bisschen Richtung "Wie baut man eine Weltenhomepage". Mal sehn.

Inhaltlicher Umfang: Die Laharia-HP ist tatsächlich ziemlich genau 50 Artikel gross, allerdings sind da auch merkbare Lücken, z.B. haben noch nicht alle Völker einen Artikel und die geschichtlichen Referenzen aus den Staatenartikeln existieren auch noch nicht alle - das Sorgenkind, das ich seit vielen Monaten ausarbeiten will, ist der Lavische Dreihäuserkrieg, der in mehreren Staatenartikeln erwähnt wird, aber nirgendwo steht genauer, was der eigentlich ist.
11 Artikel sind die Staaten, 9 die Verwandelbaren (die intelligenten Arten), 7 sind historisch (davon ist einer ein Detailartikel zum Putsch der Lavque), dazu kommen noch eine Handvoll Tier- und Pflanzenartikel, drei Völker, diverse Übersichtsartikel (ich hab's nicht so mit reinen Listen) und ein bisschen Kalendersysteme und Vererbung.

Strukturelle Abhängigkeiten: Die sind auf der Homepage dann kein so grosses Problem mehr, die erschlage ich im Forum, in den Dateien und unter der Dusche. Entsprechend wird sich da wohl eher nicht irgendwo etwas Grosses verändern, was dann auf der Homepage Domino-Day spielt. Verknüpft ist im Grunde ähnlich wie auf Wikipedia: Wenn das Schlagwort im Text erstmals vorkommt, kann man draufklicken.

Strukturelemente:
Notizen: Ja gerne, vor allem im Kritzelblock. Auch die Speedbastelsachen könnte man als Notizen ansehen.
Ordner-Hierarchien: Eher nicht so. Ich hab zwar eigene Ordner für akute Projekte (wie z.B. die Siegel der Staaten), aber hauptsächlich werfe ich alles in einen Topf. Sogar der Roman ist im gleichen Verzeichnis.
"Normale Bastel-Datei": Diese Datei behandelt nur ein Thema und ist entsprechend aussagekräftig benannt. Innen drin folgt sie so gut wie keiner vorgegebenen Struktur. Grad dass die Adelstitel naheliegenderweise in einer Tabelle sind und die groben Biographien der valekischen Herrscher in einer Textdatei, soweit so naheliegend. Der Stammbaum ist etwas ausserhalb, da ist die Struktur dann ja doch wieder vorgegeben, aber ich fitzle ähnlich oft dran rum. (Und benutze ihn zum laufenden Test des Stammbaumprogramms, ich weiss, ich sollte mal wieder was dran machen.)
Artikel: Es gibt ein paar einzelne Offline-Artikel, die noch nicht "fix" genug sind für die Homepage, oder dort im luftleeren Raum schweben würden, weil die angrenzenden Puzzleteile noch nicht ausformuliert sind, aber generell sind Artikel online und sind schon so festgelegt, dass sich da wohl eher nichts mehr ändern wird. Erweitert, ja, z.b. hat noch nur ein Staat eine Liste an Grundgesetzen, könnten die andern auch mal brauchen.
Navigation: Daran hab ich lange rumgefitzelt. Die Laharia-Navi ist dreistufig, bisher passt alles rein. Die Stufen eins und zwei sind zum Wohl der Übersicht in der Anzahl der Einträge begrenzt, Stufe drei nicht, da kommen z.B. haufenweise Tiere oder Pflanzen rein oder auch (wovon ich erst einen hab) Detailartikel zu historischen Ereignissen.
Modulare Bausteinelemente: Habe ich so nicht. Was dem am nächsten kommt, sind die Infoboxen, aber da ist nur die Struktur zentral vorgegeben, der Inhalt wird je Seite festgelegt. Da steht dann halt, ähnlich Wikipedia, bei jedem Staat in der Box dabei, wer das Staatsoberhaupt ist, wie die Währung heisst, wie gross die Fläche ist, etc.
Glossar(-Tooltip): So ganz auch nicht. Ich habe allerdings einzelne [v]-Links, die spezielle laharische Eigenheiten in Relation zur echten Welt setzen. Das habe ich bisher allerdings nur im Artikel zur Vererbung und bei der laharischen Definition der Arten verwendet, damit nicht irgendjemand das als Quelle für seinen Biologietest hernimmt.
Wikipedia-Querverlinkungen: Wiki verwende ich mal keines, nichtsdestotrotz gehe ich visuell sehr ähnlich vor. Angeblich kriegt man zwar auch mit einem Wiki eine anständige Navi her, aber ein CMS ist dafür schon besser geeignet. Änderungshistorie hab ich ja da tatsächlich auch, obwohl ich die nicht brauche.
Tabellen: Vereinzelt kommen welche vor, auf Anhieb fallen mir die in den Staatenartikeln ein, wo ich die administrative Gliederung in Gliedstaaten/Stämme/whatever und deren Hauptstätte respektive regierende Sippen aufschlüssle. Generell vermeide ich Tabellen aber eher, ebenso wie Listen. Offline allerdings bin ich ein wahnsinniger Tabellenschmeisser - aber damit kennt sich dann ausser mir halt auch keiner aus.

Inhaltlicher Umfang
Hierzu habe ich keine allzu aussagekräftigen Vergleichsdaten, weil einiges meiner Welt noch nicht in Form von Artikeln veröffentlicht ist.

Strukturelle Abhängigkeiten
Hier finde ich ein Wiki für Artikel über die Welt sehr praktisch, weil man dort sehr einfach Verweise zu anderen Artikeln einbauen kann, ohne ständig URLs nachschauen zu müssen. Dadurch bekommt man zwar keine automatische Konsistenzprüfung, aber es lädt dazu ein, die Artikel untereinander zu vernetzen. Ansonsten könnte es noch helfen, Diagramme zu zeichnen und so in die Artikel einzubinden, dass man erkennt, wenn es nicht mehr zum Text passt.

Strukturelemente
Ich benutze für meine unveröffentlichten Inhalte eine relativ grobe Ordnerstruktur, in der dann Textdateien, Bilder und Tabellen einsortiert sind. Dazu gehören vor allem eigene Inhalte wie unfertige Geschichten, Sachtexte und Bilder im Bearbeitungsformat, aber auch visuelle Vorlagen und ein paar andere Dokumente.
Zum Thema Tabellen könnte ich noch sagen, dass ich LibreOffice Calc benutze, um Zahlenmaterial zu handhaben - besonders wenn auch Dinge berechnet werden müssen.

Für die Veröffentlichung benutze ich momentan ein Wiki, weil ich mich durch den hierarchischen Aufbau der meisten CMS eher eingeschränkt gefühlt habe und mir die einfache Verlinkung von Artikeln untereinander letztlich wichtiger ist.
Ich spiele außerdem schon länger mit dem Gedanken, meine Welt interaktiv in Form von Computerspielen, interaktiven Karten oder mit einer "verspielteren" Navigation zu präsentieren, aber bisher ist daraus noch nichts geworden.

Ich habe auch mal mit einem Geoinformationssystem herumexperimentiert. An sich finde ich diesen Ansatz immer noch interessant, aber für meine Welt zu "formell" und zu sehr dazu verleitend, nur trockene Statistiken zu produzieren.

Ich bin immer ein bisschen eingeschüchtert davon, wie gut manche organisiert sind ^^

Mein Ordnungssystem ist viel primitiver - ich hab verschiedene Überkategorien, die ich auf der Festplatte in Verzeichnissen liegen habe, die teilweise weiter unterteilt sind:

Astronomie und Kosmologie
Kontinente
Regionen
Landschaften
Staaten
Ozeane
Spezies und Völker
Tiere
Pflanzen
Magie
Geschichte
Fahrzeuge
Gegenstände
Persönlichkeiten
Wissenschaften

Dieselben Kategorien verwende ich auch auf der Website.

Die Artikel selbst liegen in Word-Dateien, teilweise hab ich auch Excel-Listen - wieviele ich auf der Festplatte hab, kann ich nicht genau sagen, aber auf der Website sind es um die 360 - allerdings sind die meisten recht kurz.

Und dann hab ich natürlich noch eine Menge Grafiken - 3D-Bilder von den anderen Teilnehmern an Obsidian, und viele Karten als Photoshop und JPEG-Dateien.

Zitat von Rabenschwinge

Ich bin immer ein bisschen eingeschüchtert davon, wie gut manche organisiert sind ^^

Ich auch. Mein Ordnungssystem existiert nicht so wirklich... es gibt zwei oder drei digitale Weltenordner aus unterschiedlichen Bastelphasen, dazu eine Keynote-Datei die aber auch nur neuere Sachen und davon nur einen Ausschnitt beinhaltet.

Die Tendenz geht in die Richtung zu sagen: Was ich mir nicht merken kann, ist nur mit einer 50%-Chance Teil der Welt. Embrace the Chaos! Beim nächsten Neubasteln werf ich einen Blick über alte Dateien, so ich sie finde, aber eigentlich macht das Neubasteln umso mehr Freude, je weniger ich mich von alten Sachen fesseln lasse.

Sowas wie Zugpläne sind ein bisschen statischer, natürlich.

Zitat von Rabenschwinge

Ich bin immer ein bisschen eingeschüchtert davon, wie gut manche organisiert sind ^^

Ich hoffe, du zählst mich da nicht mit. Mein Offline-Chaos ist nämlich schon ziemlich gewaltig. Grad dass ich die Dateien anständig benenne, aber drin ist dann auch wieder Chaos. Richtige Ordnung ist erst auf der Homepage.

Mein Chaos sieht wie folgt aus:
kn hat eine NoteCase Pro Datei darin sind ein paar angefangene, ausformulierte Artikel, und zwei Listen an potentiellen Ideen (die muss ich mal ausmisten und vereinen). Dazu kommt ein Haufen 10x10 cm Zetteln mit Stichworten, die mir im Bett eingefallen sind und DIN A4 Blätter, die ich im Bett oder unterwegs vollgeschrieben habe. Bilder sind über einige Ordner verstreut und die Geschichten in kn haben nochmal einen extra NoteCase Datein und ein paar Worddokumente... für ẗ und alles andere sieht es genauso aus. Alles verläuft so etwas ineinander. ^^

Ich sollte mal alles durch jeweils eine NoseCase Datei und ein paar DINA4 Ordner ersetzen.

Nicht jeder arbeitet so wie Luhmann. Ich kannte bisher niemanden, der auch nur ähnlich arbeitet, und ich selbst arbeite sogar relativ gegensätzlich. Gerade das Durchgehen des Chaos' und das Ändern der "normalen Bastel-Dateien" mit neueren Informationen ist ein grosser Teil meines Bastelprozesses. Mit so einem Zettelkasten wäre mein Output ziemlich nahe bei null.

Mein abschliessender Ratschlag ist, den Leuten zu glauben, wenn sie sagen, dass es nichts für sie ist, und nicht eine Seite Zettelkasten-Verteidigung/Werbung nachzuwerfen. Ich bin in der Lage, nach zwei Tagen theoretischer Beschäftigung einzuschätzen, ob eine Vorgehensweise für mich passt oder nicht, danke. Insbesondere brauche ich definitiv kein System, das ein "Verhalten" hat und mit mir "kommuniziert", weil ich nämlich das Verknüpfen von Daten selber erledige und das auch genau so haben will.

Zitat von Enligunon

Aber nicht nur er, sondern auch Gessner, Hegel und viele andere Benutzer eines Zettelkastens sind Zeugnisse für seine Effektivität.

Und Einstein hat keinen verwendet - so what?

Ich habe einen Haufen Dateien in verschiedenen Bearbeitungszuständen, darunter viele Textdateien, Tabellen und einige Zeichnungen, verteilt auf zwei Rechnern, meiner Dropbox und einer externen Platte, in mehreren nicht gegliederten Ordnern und teilweise einfach unter "Eigene Dateien" - nicht um Datenverlust vorzubeugen, sondern weil ich mal hier, mal dort arbeite. Dazu kommen eine Reihe von Mappen mit analoger Zettelwirtschaft und mittlerweile drei Notizbücher (ich hab eigentlich immer eins dabei, wenn ich unterwegs bin) - in diesen sind meine Weltenbasteleien wild verstreut unter anderen Notizen, Adressen etc.
Ach und auf meinem Desktop pappt eine ungezählte Anzahl von Notizzetteln mir Gedankenschnipseln und Ideen.
Miteinander verknüpft ist nichts davon, wenn ich einen guten Tag habe wird die Datei sinnvoll benannt, aber meistens hat sie einen schnell eintippbaren namen, der manchmal auch "dddf.txt" oder so lauten kann. Bislang hab ich das meiste Gesuchte aber trotzdem wiedergefunden, dauert halt manchmal

"Fertige" Weltenbasteleien zur Toraja landen auf meiner Website, die grob in "Die Toraja kennenlernen" und "Erzähl mir mehr" aufgeteilt ist. Der erste Teil dient dem schnellen Überblick für Weltenneulinge; der Zweite ist für Detailinfos und enthält momentan 12 Rubriken mit einer unterschiedlichen Anzahl von Artikeln, die teilweise in Abschnitte gegliedert sind; eine Verlinkung der einzelnen Artikel und Abschnitte zueinander ist geplant, aber bislang nicht umgesetzt - anstatt solche Fleißarbeiten durchzuführen, bastle ich lieber

Mit diesem ominösen Zettelkasten (Disclaimer, ich hab mich nur oberflächlich ein paar Minuten damit beschäftigt, ist nicht mein Ding) hat mein System gemein, dass ich eine bearbeitete Datei eher unter einem neuen Namen abspeicher, als sie zu überschreiben, aber da endet die Ähnlichkeit eigentlich.

Meine Struktur ist ein "kreatives Chaos" mit dem ich zurecht komme und das mir beim Basteln hilft. Für die Präsentation bemühe ich mich um Struktur, um es meinen Lesern zu erleichtern, und ja, ich erkenne, dass mein Chaos in eine Struktur zu übertragen Arbeit ist, die mich manchmal auch davon abhält, etwas zu präsentieren. Aber mein System ändern mag ich dann doch nicht

@Enligunon
Dass Veria dich "schlicht scheiße" findet, kommt bei mir nicht so rüber. Sie mag das System nicht. Du glaubst sie hat es falsch verstanden. Dieser Einwand hat Veria offensichtlich nicht überzeugt. Ende der Diskursion.
Ist mir aber auch egal, denn mir gefällt der Luhmann'sche Zettelkasten. Ich werde mal dieses Programm austesten. Danke für den Hinweis.

Edith:
Ich versuche jetzt Simplenote, um mein Papierchaos einzudämmen. Vielleicht klappt der Zettelkasten später.

Im Prinzip ist das derselbe Effekt wie beim Lernen. Irgendwann ist der Punkt erreicht, dass bei einem Thema das Lernen leichter fällt, weil Assoziationen fast automatisch entstehen.

So geht es auch mit dem Gedächtnispalast. Sobald er genügend ausgebaut ist,beginnt er ein gewisses Eigenleben. Erst dann ist er und mit ihm das kodierte Wissen gut abgesichert, weil die Vielzahl an Assoziationen besser halten als die künstlich konstruierten der dazu benutzten einzelnen Mnemotechniken.

Wenn Du Deine Welt im Kopf hast, wie einen Gedächtnispalast, sollte es also am Besten funktionieren. Der Karteikasten ist in seiner Funktion eingeschränkt aber natürlich überall dort vorteilhafter, wo das eigene Gedächtnis keine Möglichkeit bietet.

Da ich nun nichts bastele -Ausnahmen bestätigen die Regel, was nicht vorstellbar ist, benötige ich keinen Zettelkasten. Und nach Vorbild der Mnemotechnik sind auch die Ausnahmen schnell abgesichert. Vorausgesetzt natürlich, dass ich so arbeiten will und die Mnemotechnik beherrsche.

Für mich persönlich besteht dieser Wille nur bedingt. Denn nicht immer will ich eine Entwicjlung aufgrund des Eigenlebens. Und mitunter bevorzuge ich eine konstruktive Herangehensweise wie sie Fontane für das Schreiben von Effie Briest erläuterte.

Für die Mnemotechnik kann nicht ein Werk empfohlen werden und die Artikel bei Wikipedia sind durchwachsen, am Besten noch der unvollständige Geschichtsabschnitt im Artikel Mnemotechnik. Für Weltenbastler ist aber wohl die Phantasie und Vorstellungskraft, die normalerweise das große Hindernis beim Erlernen der Gedächtniskunst ist, kein großes Problem.

Wer wissenschaftliche Literatur gewöhnt ist, sollte mit Ulrich Voigt, Esels Welt - Mnemotechnik zwischen Simonides und Harry Lorayne, Hamburg 2001 (als Nachdruck von 2011 oder PDF erhältlich) beginnen. Meiner Ansicht nach das große Werk unserer Zeit zum Thema. Es wird nicht jedem gefallen, dass er aus Sicht von Philosophie und der traditionellen Mnemotechnik formuliert und weitgehend ohne die Begriffe der Pädagogik. Aber so ist es für jeden, der wissenschaftliche Literatur lesen kann verständlich. Und der Autor ist Pädagoge und kennt die wenigen Untersuchungen dieses Fachs zum Thema natürlich. (Das Jahr im Kopf - Kalender und Mnemotechnik, Hamburg 2003 des selben Autors demonstriert die Anwendung anhand der Kalenderrechnung [Wochentag, Ostertermin, Pessach-Fest, Mondphasen]. Esels Welt sollte eigentlich nur eine Einführung dazu sein, geriet ihm aber zu einem eigenständigen Werk.)

Als Gedächtnistrainer für Gruppen aus der Wirtschaft kommt Ulrich Bien daher. Auch wenn er einiges nicht richtig versteht und z.B. schon die Visualisierung einer Tabelle als Gedächtnispalast bezeichnet, ist sein Einfach. Alles. Merken., Hannover 2011 eine gute, praktische Einführung. Hier finden sich die praktischen Übungsbeispiele, die in Esels Welt fehlen. Anfänger haben das Problem der Anwendung. Daher hat Bien gleich auch ein Aufgabenbuch namens Trainiere. Dein Gedächtnis., Hannover 2011 geschrieben. Auch dieser Autor hat akademischen Hintergrund.

Wesentlich einfacher gehalten ist Gunther Karsten, Erfolgsgedächtnis - Wie Sie sich Namen, Fakten, Vokabeln einfach besser merken, München. 2002. Allerdings beschränkt sich der Autor auf die Disziplinen des Gedächtnissports - der Gedächtnispalast wird nicht beschrieben. Dafür steht er der Verbindung von Pädagogik, Mnemotechnik und Vereinfachung unverkrampfter gegenüber. Für die Zwecke des Threads eher ungeeignet, wollte ich es nicht unterschlagen, weil es eben eine einfache (und günstige, da es später als Lernen wie ein Weltmeister vermarktet wurde,) Zugangsmöglichkeit ist. Bei ihm verweist der Doktortitel nicht auf Philosophie oder Pädagogik sondern Chemie, was es vielleicht Naturwissenschaftler und Techniker besser beurteilen lässt als einen Geisteswissenschaftler wie mich.

Da es ob der stiefmütterlichen Behandlung des Themas von Seiten der universitären Forschung von etwa 1850 bis 1970/80 mit Nachwirkung bis in unsere Zeit keinen Kanon oder formierte Schulen oder gar eine einheitliche Sichtweise gibt, gibt es schlicht und einfach nicht das zu empfehlenden einzelne Werk. Die genannten Autoren zusammen decken zumindest alle Techniken und die wichtigsten Verbindungen zur Pädagogik ab. Dabei sind sie unterschiedlich schwer zu lesen, kommen aus verschiedenen Richtungen und die Reihenfolge der Lektüre ist eher unwichtig. Meine Bevorzugung Voigts ist meiner geisteswissenschaftlich-philosophischen Vorbildung geschuldet.

Das ist alles kein großes Zauberwerk und erfordert nicht allzu viel Training. Viele Weltenbauer werden zweifellos ganz einfach feststellen, dass ihre Welten schon einen Gedächtnispalast bilden. (Oft wird dafür ein Renaissance-Palast beschrieben, aber ein Dorf oder eine Stadt beschreiben das besser. Der ursprüngliche Gedächtnispalast Matteo Riccis war nach Beschreibungen der Verbotenen Stadt gestaltet - betreten durfte er sie erst später. Daher stammt denn auch die für Europäer missverständliche Bezeichnung als Palast.)

Mir scheint aufgrund dieser Möglichkeiten der Aufwand einer Verzettelung der gebastelten Welten übertrieben. Aber natürlich habe ich die Grundlagen der Mnemotechnik auf der Schule gelernt und fühle mich bei ihnen entsprechend zu Hause. Andere mögen es anders beurteilen.

Anschauen kann jedenfalls nicht schaden. Wenn Bedarf besteht, zunächst ohne Lektüre von Büchern auszukommen, kann ich gerne einen Thread eröffnen, in dem ich es in Hinblick auf Weltenbau erkläre. Das setzte aber voraus, dass die Interessenten zur Mitarbeit bereit sind, denn es handelt sich trotz allem darum aufgebauten Mysteriums um eine einfache praktische Tätigkeit.

(Hier liegt auch ein Grund, warum ich bildliche Darstellungen meiner Fantasiegebilde nur in sehr geringem Maße Gutes abgewinne, damit die Vorstellung frei bleibt.)

Enligunon, mich würde interessieren, was Du von meinem Vergleich mit dem Lernen und dem Gedächtnispalast hältst.