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Was hat sie denn geschrieben?
Könntest du das vielleicht für Twitter-lose verlinken?

Da: https://www.rnd.de/promis/tran…cebook#Echobox=1576836952

Mir wird bei sowas regelrecht schlecht. Ich fand die Welt immer so toll und die Bücher, aber das hat sie mir jetzt richtig vermiest.

Danke.
Rowling ist ja schon öfter dadurch aufgefallen, dass sie sich bei schwierigen Themen sehr ugneschickt und plakativ ausdrückt. (Bei der Magie der amerikanischen Ureinwohner gab es da ja auch schon eine ziemliche Kontroverse.)
Ich glaube nicht, dass sie das "böse meint" und damit jemanden verletzen will, aber sie ist sich der Tragweite ihrer Aussagen da offensichtlich häufig nicht bewusst und durchdenkt das nicht so sorgfältig, wie es angemessen wäre.

Vor einiger Zeit habe ich mal einen Artikel gelesen, wo es um einen Jungen in den USA ging, der rosa mochte und gerne mit Barbies gespielt hat und deswegen als Transmädchen eingestuft wurde. Das finde ich selbst auch wieder problematisch, denn dadurch wird suggeriert, dass Geschlechterklischees in Stein gemeiselt sind und wer in irgendeinem Punkt davon abweicht, muss dann gleich in Wirklichkeit dem anderen Geschlecht angehören.
Ich weiß natürlich nicht, was Rowling denkt, aber ich vermute, dass es ihr auch um solche Tendenzen ging, aber das hat sie nicht ausreichend klar dargestellt und wie zuvor auch schon, viele Erfahrungen übergangen.
(Als von beidem nicht betroffene Person fand ich die Sache mit der amerikanischen Magie fast noch schlimmer, weil hier wirklich beim Weltenbau reale Gruppen einbezogen, aber ihre Positionen komplett übergangen wurden.)
Ob das jetzt ein Grund ist jemanden von der Hauptseite zu nehmen? Ich wäre eher dafür, eine kurze Anmerkung zu den kontroversen Punkten zu machen, denn ihre Bedeutung für die Fantasyliteratur ist nunmal nicht von der Hand zu weisen.

Ich bin dagegen Rowling von der Startseite zu nehmen. Weil ihre Tweets keine weltenbastlerische Relevanz haben. Sie wird erwähnt wegen ihren weltenbastlerischen Leistungen, nicht wegen ihren sonstigen Meinungen oder Lebensaspekten.

Können wir bitte aufhören transphobe Personen in Schutz zu nehmen? Dass Rowling transphobe Sichten hegt und insbesondere Probleme mit Transfrauen hat, ist schon lange bekannt, das hier ist nur der neuste Punkt auf der Liste.
Amanita dein Beispiel mit dem amerikanischen Jungen finde ich auf so vielen Ebenen unangebracht. Bei Transrechten geht es schließlich genau darum, dass niemand anderes das Geschlecht einstuft.

Ich fänd eine Fußnote auf der Startseite gut.

Ich stimme da Hans und seiner Argumentation zu. Grundsätzlich bin ich dafür ihre "Leistung" für unser Hobby zu betrachten und nicht ihre Dummheit oder was auch immer man ihr diesbezüglich vorwerfen kann. Wir schreiben nicht sie sei ein toller Mensch, nur das sie eine zauberhafte Welt ersonnen hat. Gleichzeitig finde ich aber die Fußnote als Kompromiss eine gute Idee, vielleicht so eine Distanzierung von ihren Aussagen? Wobei ich jedes Mal kotzen muss wenn jemand nach einem religiös motivierten Anschlag von der Gemeinschaft dieser Religion eine Distanzierung fordert. Arschlöcher gibt es überall, bei religiösen Menschen und bei Weltenbastlern/Autoren, und Polizistinnen und Kellnern und Behinderten und Transsexuellen und reichen Menschen und studierten Menschen und Rechtshändern und Menschen mit langen Haaren und eigentlichen allen Arten von tatsächlichen oder ausgedachten "Gemeinschaften". Nicht einfach...

Zitat von Tö.

Amanita dein Beispiel mit dem amerikanischen Jungen finde ich auf so vielen Ebenen unangebracht. Bei Transrechten geht es schließlich genau darum, dass niemand anderes das Geschlecht einstuft.

Findest du unangegebracht, dass ich es erwähnt habe, oder findest du die dort geschilderte Vorgehensweise unangegebracht?

Ich hab mich die ganze Zeit aus dem Thema rausgehalten, weil ich befürchte, dass ich mal wieder zum "Sündenbock" werde, aber:

Wenn wir so weiter machen, können wir wahrscheinlich bald niemanden mehr auf der Startseite nennen, weil - und vielleicht lehne ich mich da weit aus dem Fenster - viele Autoren oder Schöpfer diverser Welten auf die eine Art und Weise Dreck am Stecken haben. Wusstest ihr z.B. dass die erste Edition von DSA indiziert wurde, weil darin eine Abbildung von der Gruppenvergewaltigung einer Elfin war? Wenn man bei Roddenberry oder Pratchet vielleicht tief genug gräbt, findet man möglicherweise auch dreckige Wäsche. Wer weiß das schon.
Niemand ist perfekt und niemand ist ein Engel. Aber vielleicht sollte man sich auch eigentlich mal wieder mehr auf den Fokus konzentrieren um was es hier eigentlich geht.
Daher bin ich auch für eine Fußnote, dass wir uns von entsprechenden, themenfremden Gedankengut gewisser Autoren distanzieren.

Ich fände es nur sehr jämmerlich, wenn man erst jedes Beispiel nach jeder möglichen Verletzung irgendwelches Ideale durchsuchen müsste, bevor man sie als Beispiel nennen darf. Vielleicht sollte einfach jeder für sich selbst so erwachsen sein und für sich selbst entscheiden, wen er mag oder nicht. Ich will niemanden vorschreiben, was er zu lesen hat, damit es so politisch korrekt ist, dass man nirgendswo mehr anstößt. Denn wenn es mal soweit kommt, befindet man sich in einer Diktatur und DAS wäre ziemlich scheiße.

Von den Autoren, die ich verehre, ist niemand auf der Startseite genannt. Ich könnte jetzt auch sagen, dass meine Gefühle deswegen verletzt sind. Mache ich aber ich. Ich akzeptiere es und jammere nicht rum.
Ich lese H.P.Lovecraft. Ich liebe sein Werk, seine Schöpfungen und seine Ideen - und dass obwohl er ein ziemlich rassistisches Arschloch war. Ich akzeptiere es für mich, dass er so war und mache für mich auch einen Bogen um seine etwas "kritischeren" Werke (die aber auch nicht so mein Geschmack sind, aber das ist eine andere Geschichte). Aber ich will mir nicht vorschreiben lassen, dass ich Lovecraft nicht mehr lesen sollte, weil er ein Rassist war. Ich bin keiner und ich kann damit umgehen, weil ich ein mündiger, erwachsener Mensch bin, der gelernt hat, Sachverhalte zu unterscheiden.

Und um jetzt noch einmal den Bogen zum Ausgangspunkt zu spannen: Führt auf der Startseite alle Beispiele auf, die ihr wollt und macht einfach einen Vermerk dazu, dass wir uns von dem befremdlichen Gedankengut distanzieren.

@Amanita
Ich finde es unangebracht, dass du es erwähnt hast. Hier sind die verschiedenen Ebenen:
Der erwähnte, nicht verlinkte, Artikel nennt einen singulären Vorfall, der in typischer "Whataboutism"-Manier ein strukturelles, viel größeres Problem in den Hintergrund zu rücken versucht. Niemand wird je Gesetze erlassen damit rosa-tragende Jungen nun als Mädchen gelten, während Transpersonen im großen Stil Rechte entzogen und vorenthalten werden.
Dieser Artikel soll eindeutig Transaktivismus diskreditieren (siehe Jundurgs Post). Dabei würde ja genau hier die Forderung nach geschlechtlicher Selbstbestimmung vom Transaktivismus greifen und sich absolut gegen die falsche "Einstufung" -was immer das heißen mag!- stellen.
Zudem kenne ich keine Gruppe an Menschen die Geschlechterklischees mehr ablehnt als Transpersonen.

Wisst ihr, mir ist Rowling ziemlich egal, die ist weit weg und ich kann nichts gegen sie tun. Aber ich finde es sehr schlimm wenn hier im Forum transphobe Sichten verharmlost werden und Rowling entschuldigt wird.

Zitat von Amanita

Ich glaube nicht, dass sie das "böse meint" und damit jemanden verletzen will, aber sie ist sich der Tragweite ihrer Aussagen da offensichtlich häufig nicht bewusst und durchdenkt das nicht so sorgfältig, wie es angemessen wäre.

Es ist mir egal, ob sie das "böse meint" oder nicht. Sie will mich diskriminieren. Sie will mir wichtige Rechte nehmen. Es wäre schön, wenn diese schlimme Realität im Forum als solche erkannt und nicht entschuldigt wird.

Gut, ich werde mich nicht mehr zu dem Thema äußern, weil mir anscheinend wichtige Wissensbausteine fehlen.
Selbstverständlich wollte ich mit meinem Beitrag niemanden verletzen, sondern habe nur versucht Erklärungsversuche für die Aussagen einer Autorin zu finden, mit deren Büchern und Welt ich sehr viel Zeit verbracht habe. Was nicht heißen soll, dass sie für mich eine Art Heilige ist, die über jede Kritik erhaben ist. Dass sie sich nicht bei jedem Thema geschickt ausdrückt und teilweise auch problematische Ansichten hat, ist mir durchaus bewusst.
Wie Logan glaube ich aber, dass es un schwerfallen wird, überhaupt Autoren oder Weltenbastler zu finden, bei denen das nicht in irgendeinem Punkt der Fall ist.

Ich lese hier mit. Aber ich hab derzeit nur das Phon und ständig Familie um mich, also habt Geduld mit mir

Zitat von Tö.

Es ist mir egal, ob sie das "böse meint" oder nicht. Sie will mich diskriminieren. Sie will mir wichtige Rechte nehmen. Es wäre schön, wenn diese schlimme Realität im Forum als solche erkannt und nicht entschuldigt wird.

Es ist weitgehend müßig, darüber zu diskutieren was irgend eine nicht anwesende Person meint oder will. Alles was wir zur Verfügung haben ist, was sie macht. Davon am im Sinne dieses Forums, was sie weltenbastlerisch macht. Darüber zu raisonieren, ob sie anderweitig zur Rechenschaft gezogen werden müsste ist nicht primäre Aufgabe der Weltenbastlerseite.

Einen allgemeinen Hinweis in dem von Logan vorgeschlagenen Stil fände ich angebracht. Eine vollständige Ausgrenzung andersdenkender Weltenschöpfer, auch wen deren Gedankengut als bösartig empfunden wird, nicht.

Nichts ist daran schwer. Eine Nichtnennung ist ein Ausschluss, auch wenn die entsprechende Person nie etwas davon mitbekommt.

Daher meine ich, in die Liste beispielhafter bekannter Weltenbastler mit aufnehmen. Versehen mit dem Hinweis, dass wir uns nicht sonstiges Gedankengut der genannten Weltenautoren zueigen machen. Allgemein gehalten, da Frau Rowling zwar der aktuelle Fall ist, aber wohl kaum der einzige Bastler mit fragwürdigen Lebensdetails bleiben wird. Und wir beim Bekanntwerden solcher Fälle dann den Hinweis nicht ändern müssen.

Dann können wir aufkommende Fälle in den entsprechenden Unterforen immernoch entsprechend diskutieren. Und informiert entscheiden, welche Menschen zu unterstützen sind, welche nicht. Zum Beispiel, aber nicht limitiert auf Buchkäufe, Teilnahme an Veranstaltungen wie Autorenlesungen und Anderes.
Die Startseite der Weltenbastlergemeinschaft, so meine ich, ist für den weltenbastlerischen Aspekt bestimmt.

Mir geht es momentan ähnlich wie Veria, keine vernünftige Tastatur zur Hand etc. Aber dass da etwas mit Rowling war, habe ich irgendwie auch am Rande mitbekommen und musste natürlich auch direkt an unseren Artikel denken und die Mühe, die wir uns damit gemacht haben.
Rowling eckte zuvor schon an "sie hat ja gar keine komplett eigene Welt gebaut, sondern nur die vorhandene ergänzt" und jetzt das ... meh. Ich hatte es nicht auf dem Schirm, dass die sich vorher schon in der Richtung geäußert hatte. Nach all der Mühe mit der möglichst demokratischen Abstimmung jetzt zu sagen "dann lassen wir die eben weg/tauschen sie aus" wäre vermutlich auch doof. Wenns meine Entscheidung wäre, würde ich sie wohl durch Ursula K. LeGuin ersetzen, die hier früher auch ein oft genanntes Vorbild war mit Erdsee.

Eine Fußnote ist okay, aber deren Notwendigkeit ärgert mich eigentlich genauso wie Hilfetexte zu einer Funktion, die selbsterklärend hätte sein sollen. Weil ich mich über diese Welt ärgere, wie sie ist.

Ja, Rowlings Namen möchte ich auch nicht mehr auf der Startseite haben. Ich wäre sowohl mit Vorschlag 1 als auch mit 2 einverstanden.